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芮成钢专访氏家纯一

放大字体  缩小字体 2017-09-09 23:14:02 来源:新浪财经作者:香香 浏览次数:5641  

  氏家纯一简介

  氏家纯一,日本野村控股株式会社董事长。野村控股是日本历史最为悠久的投行之一,但是在1998年的亚洲金融危机中,野村亏损10亿美元,因涉嫌不正当证券交易,野村的声名更是糟糕。为拯救公司,1997年,时年51岁的氏家纯一被推至首席执行官的位置。

  与之前所有首席执行官不同的是,氏家纯一并非传统的日本管理者。他英语纯熟,在美国芝加哥大学师从货币主义学派的代表人物米尔顿·弗里德曼,获得博士学位后,供职于野村在苏黎世和纽约的风险管理部门。这位深受西方现代金融理念影响的管理者上台以后,立即对野村进行了全面改革,并且一举扭转了野村的颓势。随后数年中,野村在日本股票市场各个领域都居于绝对主导地位。

  而让氏家纯一和野村在全球金融市场名声大噪的则是对美国投行雷曼兄弟的收购。2008年9月,正当雷曼兄弟的破产掀起全球金融危机狂潮之时,氏家纯一带领野村迅速收购了雷曼在亚洲、欧洲与中东的业务和团队。这一举世瞩目的交易标志着亚洲银行业的崛起。在高盛和摩根士丹利转型为银行控股公司后,野村一跃成为全球规模最大的独立投资银行。

  节目文稿

  第一部分

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  一场地震改变了日本经济发展的轨迹。已经失去了二十年的日本经济,复苏的脚步刚一迈出,即被罕见的灾难打断。日本地震海啸发生以后,关于日本经济的悲观声音被逐渐放大。金融市场动荡、企业停产、核电危机、国家债务,每一个问题看起来都对这个岛国经济形成巨大的威胁。世界各大机构不断更新研究报告,对灾难损失的评估已经从最初的“不到日本国内生产总值的1%”一路提升到3%、5%、乃至20%。

  1995年,日本神户大地震夺去了6400多人的生命,并且使日本遭受了严重的经济损失,但是在随后的灾后重建中,日本经济的表现却好于预期,日本经济迅速复苏。而这一次,人们对日本的经济前景却多了一层担忧。这场地震带来的“日本冲击”并不是出现在经济强势时期。

  日本经济自上世纪90年代初以来就失去了活力,在失去的20年,经济年增长率只有1%。另外,全球经济也只是刚开始从一场严重的金融危机和经济衰退中恢复过来,急剧上升的石油价格和欧洲持续的主权债务问题随时都可能中断全球经济复苏进程。在日本经济已经疲弱不堪的情况下,这场强震究竟会是“压垮骆驼的最后一根稻草”,还是会成为日本经济摆脱通缩阴霾的转机?

  芮成钢专访

  芮成钢:氏家纯一博士,很高兴您能来参加央视的访谈节目。

  氏家纯一:谢谢。

  芮成钢:您能来北京我很惊讶,目前日本地震对您的公司业务也有很大影响

  吧?

  氏家纯一:野村公司内所有员工都很安全,尽管设施遭受些损害,但业务还

  是正常运转。同时对于核电站附近的员工,我们把他们及他们的家人送到东京,

  他们目前住在东京的培训中心,其中还包括他们的孩子,公司给孩子们提供玩具。

  我认为局势在控制范围内,所以公司让我来北京。

  芮成钢:我知道在您的职业生涯中,您见证了日本经济的起起伏伏,可能还

  包括几次灾难。您怎么看待这次灾难?灾后日本经济会呈现什么样的状况?

  氏家纯一:芮先生,我要提的一个事件就是1995年阪神大地震,我认为很

  多人都记得1995年阪神地震导致了6000多人死亡,对工厂和基础设施造成了很

  大的损害。然而,1995年的地震对日本当年GDP的影响是4%。这次地震波及范

  围更广,还伴有海啸,所以我认为基础设施重建工作所需的时间和周期要比1995

  年地震长,也就意味着政府要提供更多的财政和货币政策支持。

  芮成钢:经济学家们开始对日本灾后基础设施建设工作进行预测。一些人表

  示,大规模的灾后重建将会有助于日本经济增长,您在国内听到这种言论了吗?

  氏家纯一:我对此有所了解。对于有助于经济增长的说法,我并不能肯定。

  因为灾后重建都集中在基础设施重建工作上,比如道路、港口、机场、电力、供

  水等,确实会有这些重建的需求。我们预计由于地震,今年日本的经济增长会稍

  稍低于2%,但明年,考虑到灾后重建的需求,预计会超过2%。

  第二部分

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  世界银行发布的研究报告指出,这次地震对日本房屋和公共设施造成的破坏

  远超预期,预计损失将在1220亿至2350亿美元之间,而日本重建过程可能需要

  5年的时间。除了世界银行之外,目前不少国际金融机构都认为,日本本次地震

  损失重大,而重建工作将需要大量资金。日本隐藏已久的债务问题可能浮出水面。

  国际著名评级机构穆迪上周表示,日本当前的政府债务已经是其国内生产总值的

  两倍,这场地震灾害可能导致投资者对日本政府主权债务信誉的信心出现“拐

  点”。日本背负着沉重的历史包袱,在灾后重建过程中,怎么筹措大量资金,同

  时又避开债务危机,这是摆在政府面前的大难题。

  芮成钢专访

  芮成钢:日本政府从哪里来筹集资金呢?我们谈到日本很多财政支持,通过

  印发钞票,在国内或全球发行日本国债,出售手中的美国国债,还是向中国兜售

  日本债券,您认为会是哪种方式呢?

  氏家纯一:日本政府很可能会出台辅助性的财政预算政策。政府支出需要转

  移到重建项目上来,因此很可能会采取加税或者发行更多债券。目前日本情况异

  常严峻,在灾后重建的措施中,发行国债的呼声还是很高的。另外,目前日本的

  消费税不高,日本政府很有可能会提高消费税。

  芮成钢:人们日本主要公司股市的价格,比如说丰田。它的股票价格在

  地震后跌了15%,后来出现了反弹,预计未来还会继续下跌。您对日本主要品牌

  公司有什么预期呢?

  氏家纯一:在灾后的几天甚至几周时间内,蓝筹股股价下跌是很正常的,这和1995年神户大地震后的情况一样。但过后,蓝筹股股价会反弹,所以,鉴于这次地震对GDP的影响是4%,我想说对于蓝筹股股价来说,当一切恢复正常,人们会感到非常放心,因为公司会恢复正常,股票价格也会回升。

  芮成钢:股票价格会回升?

  氏家纯一:是的

  芮成钢:那野村控股公司的股票呢?

  氏家纯一:野村控股公司的股票曾大幅下跌,现在已经回升了,尽管还没有全面恢复,但反弹幅度很大。

  第三部分

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  【正文】日本大地震发生后,在人类与自然灾害抗争的同时,一场日本经济金融的保卫战也正在打响。随着核电站传来接二连三的爆炸声,日经指数一路狂跌,最大跌幅超过20%;而在全球汇市上,日元却开始大幅升值,3月17号,美元兑日元汇率创16年以来的新高。日元飙升意味着,日本的出口业将受到重挫,严重依赖出口的日本经济将雪上加霜,与此同时,国际外汇市场和其他金融市场的过度波动也将给脆弱复苏中的世界经济带来很大的风险。为了避免金融地震的带来,日本央行被迫开动印钞机,接连数日向金融市场注资,数额高达40万亿日元,创历史新高。与此同时,为了防止日本的金融动荡向国际市场扩散,18号,七国集团财长和央行行长召开紧急会议,决定联手抑制日元汇率狂涨。这是2000年以来七国集团第一次达成协议出手干预货币市场。

  【同期 日本财务大臣 黑田佳彦】联合干预旨在平抑市场波动,七国集团未给日元设定目标汇价。

  【正文】日本央行以及七国集团的联合行动给市场注入了一剂强心针,成功地稳定住了全球金融市场,但是它带来的副作用也会慢慢显现。日本央行开动印钞机是否会造成流动性过剩?在全球通胀压力增大的背景下,它会不会促使全球大宗商品价格进一步上升?

  芮成钢专访

  芮成钢:日本经济恢复的另一个潜在问题就是日元升值。一种说法是,当日

  元汇率每上涨一个百分点,像丰田这种公司就将损失3亿美元的利润。

  氏家纯一:我记得在1995、1996年,当时日元大幅度升值,在短期内,许

  多公司的利润受到损失。但半年或1年后,这些公司的利润比之前更高。

  芮成钢:为什么?

  氏家纯一:因为公司实施提高效率、降低运营开支、减少能源消耗等一系列措施。所以在短期内,日元升值不会对主要出口公司的盈亏起到大的影响。

  芮成钢:所以说日元升值也并不一定会危及日本公司,因为他们上世纪经历了类似的情况,会采取一切措施来缓解日元升值所带来的消极影响。G7国家干涉外汇市场来稳定日元价格,您认为这会一直有效吗?

  氏家纯一:因为G7国家干预外汇市场的目的是减少市场中的投机性行为。这种影响是否会持续下去完全取决于国家的基本面。日本经济在经历这次地震后4、5天内不可能发生很大的改观。我们会经历缓慢的复苏,日元价格也会像所预计的那样一点点升值,而汇率的暴涨是不会长期持续下去的,因此G7的集体干预会起作用。我的答案是集体干预的方式只有在这种特殊情况下被应用,但是长期来看并不起作用。

  芮成钢:日本央行把数十万亿日元投入市场,您是否想过,有如此多的流动资金进入市场,从长期来看会使日元贬值呢?

  氏家纯一:这是个日本央行正在研究的重要问题。尽管一直以来日本央行把大量流动资金注入市场,把数以万亿的日元注入市场,但日本始终在遭受通货紧缩。因为我们并不完全肯定,这种震后向市场注入流动资金的做法,到底能否给市场带来通货膨胀的动力,在过去10多年,尽管日本央行一直在向市场注入资金,但要么没有产生任何结果,要么依旧通货紧缩。

  第四部分

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  日本是全球制造业供应链中很重要的一环,此次地震、海啸及核泄漏危机也暴露了全球供应链的漏洞和脆弱。在日本很多工厂都被迫关闭,重新开工的日期还不确定。美国通用汽车成为首批受到直接影响的日本以外的企业之一,由于来自日本的零件短缺,一家位于路易斯安那州的通用汽车装配工厂已经暂停生产。日本索尼与瑞典爱立信合资建立的智能手机生产商索尼爱立信透露,地震可能会影响其供应链。德国大众汽车警告说,受日本地震影响,中期可能会出现部件短缺。由于日本电子产品生产能力暂时低迷,部分日本存储芯片外销价格已经上升20%,一些周边国家的汽车商家下月可能面临日本汽车零部件缺货。日本是世界第三大经济体,是计算机、电子产品和汽车的设备和零部件的重要供应地。相关数据显示,全球用于生产半导体的硅片大约有五分之一都是由日本生产的,日本还有大量制造商生产液晶显示器面板所需的重要材料。日本地震海啸中,受创最严重的是距离震中最近的东北地区,虽然日本的制造业心脏地带远在南方,但是如果日本全国停电和运输中断的时间太长,就会出现更大的问题。

  芮成钢专访

  芮成钢:我们正在评估这次日本灾难对全球市场的影响,尤其是对全球供应

  链的影响。我们知道包括ipad和波音787都在日本设有工厂,突然日本没有足

  够的能源了,这会对制造业造成什么样的损失呢?这又对国际供应造成什么样的

  损失呢?

  氏家纯一:我想说的是关键要去考虑在供应链的效率和灵活之间达到一个正

  确的平衡,这样即使全球某个地方出现问题的时候,供应链仍旧能够正常运转。

  如果供应链过于紧密或有效,一个地区所产生的问题将会立即波及到其它地方;

  如果供应链间相对松弛和灵活,危机的蔓延速度就会放慢,人们有时间去准备对

  策,我想说的是日本确实是供应链中极其重要的一部分,尤其是复杂零配件生产

  等方面,但可能还是需要认真去考虑,在供应链中的高度有效性和灵活性间取得

  一个平衡。

  芮成钢:野村公司出具过专门的数据反应日本灾害对中日贸易的影响吗?

  氏家纯一:两天前我们出版了一份报告,调查了日本和亚洲的进出口关系以

  及地震对此的影响。我不记得具体的数字了,但我记得里面说,跟日本、越南进

  出口贸易,以及日本、马来西亚进出口贸易相比,中日贸易所受的影响就小多了。

  影响并不大,其实很小。

  第五部分

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  没有一个国家像日本一样,对核充满恐惧,也没有一个国家像日本一样,对

  核充满渴望。3月11号以来,“危机”成为日本人使用频率最多的词汇之一。

  种种迹象表明,危机仍将持续。原因不仅在于“有进一步发生核泄漏的危险”,

  还包括日本“核电站安全神话”的破灭。过去半个多世纪里,日本不断升级核电

  规模,绵长的日本海岸线,分布着规模不一的55座核电站,以及数量庞大的其

  它核设施。它们向内陆输出电流,支撑起这个世界第三大经济体三分之一的电力

  供应。不过,谁也不会忘记,日本是迄今唯一遭受原子弹危害的国家。

  自上世纪五十年代,日本重启核战略以来,日本社会一直弥漫着两种力量的

  对抗——政府强力推行核电发展,在野党、媒体、社会团体则反对核电的发展。福岛第一核电站出现核泄漏以后,持反核立场的《朝日新闻》率先提出质疑:“我们应当重新思考:在地震多发的列岛上建核电站是否恰当?”危机发生的第三天,除了一致批判政府延误对福岛核电站事故的信息披露,日本在野各党更是主张“重新审视核政策”。自乌克兰切尔诺贝利核事故和美国三哩岛事故之后,此次日本核电站泄漏威胁,将有可能重新唤起社会对核的恐慌,全球核电发展陷入新的困境。

  芮成钢专访

  芮成钢:我们谈谈日本的核设施吧。日本非常依赖核技术和核动力,未来会怎样呢?

  氏家纯一:目前日本全国29%的电力来自核电,东京电力公司稍微低一些,大约是28%。这些电力公司正在重新启动石化燃料电站,这是目前的趋势。我们不知道未来日本是否会减少核站供电。

  芮成钢:当前全球都在重新审视自己的核电战略,日本未来会从高度依赖核力转回传统的石化燃料吗?

  氏家纯一:我想说的是,的确,我们应该认识到,我们对地震和海啸的防御要做得更加充分。但随着目前情况逐渐稳定下来,我们也从这次事件中学到了很多。我们能够建立更加安全的核电站,能够抵御千年一遇的地震和海啸双重灾害。我想说的是,我承认未来仍旧有风险,我们应该从这次事件吸取教训,应该对核电战略进行调整,但不会考虑放弃核电站。

  芮成钢:您知道,在欧洲一些国家,尤其是德国,对核设施总是持抵触态度。您认为日本的核事件会在全球范围内引发对核电设施的重新检查,并因此降低全球核电需求吗?

  氏家纯一:我无法肯定这次事件的后果会减少今后的核电站数量,但我认为目前来看,出于安全因素会对核电站进行更为严格的检查,我认为可能会导致一些核电站项目建设的延迟。

  芮成钢:福岛核电站所属的东京电力公司目前是媒体的焦点,围绕公司有很多的争议,我想知道,作为一个商业领袖,您是怎么看的?

  氏家纯一:目前将核电站冷却的工作正在加紧进行中,我很少对东京电力公司处理方式品头论足,我能说的是,从我得到的各方信息来看,东京电力确实做了一切的努力试图控制核电站的情况。

  第六部分

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  【正文】东京当地时间13号晚八点左右,日本首相菅直人身着蓝色救灾服出现在电视屏幕前。面对台下记者,菅直人一度哽咽,并且在讲话全程都眼含热泪。这一天,菅直人上台九个月,也是日本九级强震发生的第三天。这是不安的一天,福岛第一核电站发生爆炸,核物质泄漏的阴云笼罩整个日本,东京市民在纷纷向南部撤离,在日外国人也开始离境,急迫得甚至不讲究目的地,“只要离开日本就行。”

  【同期 日本首相 菅直人】这是我们二战后,65年来面临的最大危机。为了保护国民的生命财产,为了救助国家,请大家携手合作。”

  【正文】日本陷入二战后65年来最大的危机,65岁的菅直人也面临人生最大的考验。就在几天前,菅直人的左膀右臂,日本前外交部长前原诚司因为收受外国人的政治捐款而辞职,菅直人承认了自己收取政治捐款一事,但却拒绝辞职,一时间,反对党将所有矛头都指向了菅直人,风雨飘摇的菅直人政府随时都可能垮台。但是311特大地震却给菅直人一个“起死回生”的机会。地震让全日本转移了焦点——在抗震救灾的大义名分下,反对党减轻了对菅直人的政治指责,日本朝野政党暂时进入政治休战状态。菅直人在灾难面前的快速反应也为他赢得了民众支持。日本富士电视台的民调结果显示,菅直人内阁的支持率已经上升至35.6%,而地震前,它的支持率已经跌破20%。菅直人迈过了地震后的第一道坎,但是摆在他面前的问题一个比一个棘手:民众忧心忡忡的核设施,困难重重的灾后重建以及停滞不前的经济改革。如果稍有不慎,菅直人就可能前功尽弃。

  芮成钢专访

  芮成钢:在中国,我们也注意到日本在地震面前没有出现大规模恐慌,没有

  混乱,一切井然有序,对此也有很多的议论,您认为这是由于菅直人政府的原因

  吗?

  氏家纯一:地震发生以后,首相和他的内阁成员做了他们力所能及的事情,

  因为政府的坚定,日本国民在面对灾难时表现得井然有序,又相互帮助。可能主

  要原因并不在政府,而主要是因为我们的教育和培训,以及国家的特性。我们在

  过去半个世纪经历了很多的灾难。我们最终学会了在面对大的危机时该如何应

  对。

  芮成钢:但有些人说就在地震发生前,菅直人首相其实已经快下台了。由于

  灾难,反对党同意暂时停止政治抨击,这使得菅直人首相在位的时间要比媒体预

  计的长。

  氏家纯一:我不知道媒体预计他会执政多久。我认为真正重要的是,在灾害

  发生时,执政党和反对党相互攻击来攫取权力是没用的。我认为两党应该一起合

  作,找出应对方法才是正确的。是否这会延长首相在位的时间,我认为实际上并

  不重要。如今,执政党和反对党一起合作,找到对日本国民最有利的应对办法

  ,这才是重要的。

  成钢观察

  日本难以放弃核电

  身为全球规模最大的独立投资银行的董事长,氏家纯一对日本经济有着独到的见解,就在日本经济前景看淡、民众核恐惧日益加深之际,氏家纯一对我提出的问题做出了理性解答。

  作为世界上唯一遭受核武器危害的国家,核是日本人心中永远的痛。福岛第一核电站还没有摆脱险情,受到牵连和质疑的还有核电这一事业本身。反核组织认为,作为地震大国,日本一开始就不应该搞核电。但现实的情况却是,日本也是一个资源匮乏的岛国,地下没有石油和煤炭。如果没有核电,就没有日本工业,也没有作为世界第三大经济体的日本经济。日本难以放弃核电,但是福岛核事故却敲响了全球核电业的警钟。

  世界需要更加安全的核电

  现在全球很多核电站都建于上世纪六七十年代,当初这些核电站的建设并没有考虑到九级地震的发生,很显然,这些核电站的安全标准已经过时。每个核电国家都应该审视自己的核电安全标准。它是否能阻止一切意外的发生?核电站的管理和运行又是否公开透明?这些问题处理得好,全球核电业就会迎来新的契机,反之核电业的发展则会倒退数年、甚至数十年。接下来不知道会发生什么灾难,我们需要的是更加安全、能够应付各种自然灾害的核电站。

  从重建到改革 日本经济步步艰难

  日本福岛核事故还没有结束,这无疑成为了灾后重建的最大变数之一。与此同时,地震造成的生命、财产损失在增加,金融市场上悲观情绪也没有散去。即便短期内日本顺利度过核电危机,并且完成灾后重建,但是往后,日本还可能面临债务问题和政治危机的严峻考验,可谓步步艰难。

  历史表明,灾害中,人们往往考虑到了最坏的结果,灾害对经济的影响也倾向于被高估。如果这些问题不相互叠加,灾害将只是一个事件,它对经济的影响也只是暂时的。但愿此次日本强震也不是例外。

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